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樓主: paulpaul

求教用M240心得

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發表於 2014-1-24 14:19:47 來自手機 | 顯示全部樓層
Superhorse 發表於 2014-1-24 14:08
Post processing 好重要㗎!

絕對讚成. 其實post processing 依攝影一個重要部份, 好唔明點解D人成日要 ...

睇唔起pp 的,最多的係係唔識pp 的一群, 另外就係拎住啲貴價鏡的一群。唔順氣/唔like 人地用"平價鏡"加pp 出到靚相,加埋自以為手執靚鏡一定高人一等,點知世界變咗,一般鏡頭加上pp 技法,已經可以出到好impressive 的成像。真人真事:某店內有一幅山區小孩的相。某日,有一影友好肯定咁指住幅相話肯定係Leica 鏡影,只有Leica 先出到咁嘅藍色,問小弟係唔係?答案係:唔係, 影果個係用5dmark ii 加支24-105kit 影jpeg, 再加pp.  個高人即刻啞口走投。識pp, 小弟以為 其實係玩數碼應該有的基本。。

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一言中的  發表於 2014-1-24 17:43
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發表於 2014-1-24 14:24:59 | 顯示全部樓層
Superhorse 發表於 2014-1-24 14:08
Post processing 好重要㗎!

絕對讚成. 其實post processing 依攝影一個重要部份, 好唔明點解D人成日要 ...

但喺 以前 “後製” 喺比錢人地去幫你製
而家 digital 後製 要自己落手落腳 吖嘛  
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發表於 2014-1-24 14:25:44 | 顯示全部樓層
ic112 發表於 2014-1-24 14:19
睇唔起pp 的,最多的係係唔識pp 的一群, 另外就係拎住啲貴價鏡的一群。唔順氣/唔like 人地用"平價鏡"加p ...

開始學囖
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發表於 2014-1-24 14:38:50 | 顯示全部樓層
本帖最後由 vincecharus 於 2014-1-24 14:50 編輯

我覺得,系呢個網站話唔識 pp 的,其實未必真系完全唔識

所謂文無第一,攝影講口味,主要是鍾意唔鍾意的問題,甘主觀既野,好難用考試評分那一套比較

用什麼方法做到每一位師兄心裡面的效果,每位師兄都自己心裡有數,用什麼器材,pp 做與不做,點樣做,應該有創作自由嘛!

在我非常淺的數碼攝影經驗裡面,每個不同的 sensor,都需要自己一套完全不同的 pp 技巧。說我自己的經歷,我只搞得点 M9 同 Monochrom,5D3 同 M240 我都搞唔点,所以都俾我處理左。

我驚,在一個沒有 CCD sensor 的未來世界裡面,我可能會玩得無甘開心,又或者要玩番菲林

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發表於 2014-1-24 14:47:59 | 顯示全部樓層
仲有,pp 要有自我約束,才算有品

看看 edwardyung 師兄的 thread:

http://www.mclassic.com.hk/forum ... &extra=page%3D1
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發表於 2014-1-24 15:10:09 | 顯示全部樓層
vincecharus 發表於 2014-1-24 14:47
仲有,pp 要有自我約束,才算有品

看看 edwardyung 師兄的 thread:

totally agree, thats why the new cloning function in LR5 doesnt really impress me.....
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發表於 2014-1-24 15:12:05 | 顯示全部樓層
本帖最後由 grandetech 於 2014-1-24 15:13 編輯
Superhorse 發表於 2014-1-24 14:08
Post processing 好重要㗎!

絕對讚成. 其實post processing 依攝影一個重要部份, 好唔明點解D人成日要 ...

好唔明點解D人成日要直出 x 2, 如果影raw,更加唔明。
RAW的出現唔系比你直出,系比個寬容度你後製。gum點解digital要比個raw你呢,有jpg米得囉,如果你無mud要求,比jpg你系都得的。但如果你無mud要求,買gum貴機又做mud呢?


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發表於 2014-1-24 15:41:31 | 顯示全部樓層
grandetech 發表於 2014-1-24 15:12
好唔明點解D人成日要直出 x 2, 如果影raw,更加唔明。
RAW的出現唔系比你直出,系比個寬容度你後製。gum點 ...

明喇
影 RAW 就好似我地溫書考試咁, 咩屎垃圾都質入腦
PP 就好似 答卷咁, 要答d 想要的東西。 如果你咩屎垃圾都写哂落去, 效果一定無咁好。

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精警!  發表於 2014-1-24 17:44
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發表於 2014-1-24 15:51:07 來自手機 | 顯示全部樓層
grandetech 發表於 2014-1-24 15:12
好唔明點解D人成日要直出 x 2, 如果影raw,更加唔明。
RAW的出現唔系比你直出,系比個寬容度你後製。gum點 ...

我諗,有人連raw 轉jpeg 直出其實張相的質數係有損耗呢一點都未知。。仲有,Leica 個format 係用adobe 的DNG, 嚴格黎講,唔係raw 添。。。
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發表於 2014-1-24 15:51:22 | 顯示全部樓層
貢講,又同大家分享下。自從幾年前電腦轉左用iMac之後,我習慣左用iphoto 去儲存,作微調(曝光與色溫),及觀看彩色照 (MM黑白另外處理)。我發覺係Mac睇M9P所影既彩色相,睇Dng format 係比 Jpeg format 較好,特別係立体度,深淺漸變等。所以,我一定係影Dng,而吾要jpeg.

近排用MM,要用lightroom 幫下手。跟住手痕,又試下用將M9P既dng 放落去lightroom試下後製,但發覺係lightroom 內呈現M9P既 Dng ,無論色彩及立体度,又比係iphoto 上所呈現既較差,色彩怪怪地,吾自然。於是,我用lightroom只應付MM後製算了。

如果用緊Mac機既ching, 又可以試下。用M9P 影一張相,係相機內以Dng 及 Jpeg 儲存,再放入iphoto去對比下,睇下有冇小弟尼個同感。至於M240,小弟無緣擁有,佢 RAW 及 Jpeg 既分別,吾多清楚。但如果ching們用M9或M9P,又係用Mac 機既,影Dng及用iphoto本身既簡單後製選擇,自然可以開心重溫自然色彩既寶貴時刻。
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 樓主| 發表於 2014-1-24 16:04:39 | 顯示全部樓層
Ghost hing, welcome back.

P.s. I know you are accompanying us but just keeping silent.
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發表於 2014-1-24 16:18:18 | 顯示全部樓層
本帖最後由 vincecharus 於 2014-1-24 16:43 編輯

點解D人成日要直出?

從純專業角度說:

1.  這幾年我經常看見很多 events photography,是用 jpeg 即影即打印即出即給賓客留念的,效果當然沒有花大量時間後製那麼好,但有些是做得不錯的,從商業層面看,我覺得可以收貨。器材通常是 Canon 或 Nikon 的頂級機身,比 Leica 機身要要貴。

2.  如果大家參加過國際級 street photography 大師的 masterclass, 有一起拍照的經驗,大家必定會知道大師的重點是照片的內容,而非後製的細節。一整天拍完照後,大家一起在 laptop 上看照和做 Lightroom 後製,但通常大師會規定,每幅相後製不能超過3分鐘,頂多5分鐘,有些根本不需要後製。

3.  現在最高級的專業攝影師,和菲林年代一樣,只是負責 shooting,後製工作,全部是留給 technician 做的,攝影師只要說明效果的要求便行了。
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發表於 2014-1-24 16:42:36 | 顯示全部樓層
vincecharus 發表於 2014-1-24 14:38
我覺得,系呢個網站話唔識 pp 的,其實未必真系完全唔識

所謂文無第一,攝影講口味,主要是鍾意唔鍾意的問 ...

我驚,在一個沒有 CCD sensor 的未來世界裡面,我可能會玩得無甘開心,又或者要玩番菲林

>>> 玩菲林, 其實響菲林選擇, 藥水使用時間, 顯影溫度及時間, 以致打相果位人兄有冇幫你校光暗, 偏色等, 都會影響出相時的反差顏色等. 其實已經係後製左, 不過你唔係自己做姐. 所以影菲林人兄都有一間相熟曬相鋪, 同打相果位人兄溝通好先會出到自己想要的效果.

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我想來得呢度發up瘋的,都是識識地,起碼一知半解啦!邊套恰邊套唔恰,好難強加於別人身上的!  發表於 2014-1-24 16:56
M9 同 MM,我只用 DNG,連 JPEG 都唔出,我看了幾本 pp 的書,但仍然搞不点CMOS的 skin tone,因為我不喜用燈,只用 environmental lighting,鹹魚青菜,各有所愛  發表於 2014-1-24 16:51
二十幾年前,我都花了不少時間在黑房  發表於 2014-1-24 16:44
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發表於 2014-1-24 16:52:33 | 顯示全部樓層
Superhorse 發表於 2014-1-24 16:42
我驚,在一個沒有 CCD sensor 的未來世界裡面,我可能會玩得無甘開心,又或者要玩番菲林

>>> 玩菲林, 其 ...

所以我諗你會明白的. 其他人好難會造出100%自己滿意的相.

其實想唔想後製同有冇時間後製係兩樣野黎的.
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發表於 2014-1-24 17:14:31 | 顯示全部樓層
Superhorse 發表於 2014-1-24 16:42
我驚,在一個沒有 CCD sensor 的未來世界裡面,我可能會玩得無甘開心,又或者要玩番菲林

>>> 玩菲林, 其 ...

平心靜氣討論姐, 我亦冇意改變各位師兄的pp習慣. 每個人都總會有D堅持.
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本帖最後由 ghost03032008 於 2014-1-24 17:39 編輯
paulpaul 發表於 2014-1-24 16:04
Ghost hing, welcome back.

P.s. I know you are accompanying us but just keeping silent.

paul hing, 其實我一直都係度倍住大家…..不過有陣時心煩,吾想講太多,驚講錯野geh...
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vincecharus 發表於 2014-1-24 16:18
點解D人成日要直出?

從純專業角度說:

呢度我估大部分都唔系專業,但好多師兄都對攝影有要求,個人對藝術的追求,直出jpg或者唔識後製系比較難達到理想,更浪費左好多高端良好器材。如果講到後唔後製系個人喜歡就得,呢種主觀態度就無mud好討論,但改變唔到客觀事實的。
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本帖最後由 grandetech 於 2014-1-24 17:47 編輯
Superhorse 發表於 2014-1-24 16:42
我驚,在一個沒有 CCD sensor 的未來世界裡面,我可能會玩得無甘開心,又或者要玩番菲林

>>> 玩菲林, 其 ...

同意超馬,pp根本系創作一部分,表達藝術的工具。
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本帖最後由 vincecharus 於 2014-1-24 18:11 編輯
grandetech 發表於 2014-1-24 17:39
呢度我估大部分都唔系專業,但好多師兄都對攝影有要求,個人對藝術的追求,直出jpg或者唔識後製系比較難達 ...

PP 是一個很深入的技術話題,要講,講幾個月都講唔完。

這個論壇的師兄的風格,很多時都是技術主導,換言之,PP skill 得唔得,是一個勁唔勁的問題。

在這裡,要回轉頭想,到底攝影作品應當如何去評價呢?

對這個問題,唔同人有唔同答案。

我只可以說,我見過的,令我最感動、最叫好、最佩服的照片,大部分未必是技術完美的照片。反正,我見過的技術完美的照片,全部都是商業照片(commercial photography),而我對 commercial photography 的興趣,相當有限。可能有師兄覺得名模的 perfect skin,配合最貴的大光圈鏡頭的散景,最能令他找到人生的意義,那可不是我。

有大師講過,“sharpness is only a bourgeois concept”。認識我的人都知道,我對中產價值,尤其是美學,大都是不以為然的。

我覺得,令我感動的照片,是它的內容能使我感到。每個人都有品味的自由,將自己一套強加在別人身上,別人出聲或不出聲,心裡面就是不會同意。
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發表於 2014-1-24 18:20:37 | 顯示全部樓層
數碼應否pp,系同個人品味自由有什麼關係?無意強加在你身上,我亦無資格,只是無論如何客觀事實有時在主觀的人看來都是主觀的。
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